Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе. Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-) ------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком. От: "Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> Кому: discuss@enog.org Отправленные: Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 Тема: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - 3.5Tbit - https://ams-ix.net/technical/statistics IPv6 - 45Gbit - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33% Максим On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов < v.soldatov@best-telecom.ru >:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
Валерий, Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать. Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны. Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
От: "Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> Кому: discuss@enog.org Отправленные: Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 Тема: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - 3.5Tbit - https://ams-ix.net/technical/statistics <https://ams-ix.net/technical/statistics> IPv6 - 45Gbit - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic <https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic>
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru <mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org <mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss <http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss>
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален... On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','v.soldatov@best-telecom.ru');>> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------ *От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','maksym@tulyuk.com');>> *Кому: *discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','v.soldatov@best-telecom.ru');>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
-- Alex Semenyaka
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета. С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям! С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Sunday, June 7, 2015 8:56 AM To: Maksym Tulyuk Cc: discuss@enog.org Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален... On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> wrote: Валерий, Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать. Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны. Максим On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','v.soldatov@best-telecom.ru');>> wrote: Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе. Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-) ------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком. ________________________________ От: "Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','maksym@tulyuk.com');>> Кому: discuss@enog.org<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> Отправленные: Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 Тема: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - 3.5Tbit - https://ams-ix.net/technical/statistics IPv6 - 45Gbit - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33% Максим On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','v.soldatov@best-telecom.ru');>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss -- Alex Semenyaka
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть. В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным. Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь. 2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru :
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
-- Alex Semenyaka
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами. Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен. С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM To: Potapov Vladislav Cc: Maksym Tulyuk; discuss@enog.org Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 "Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть. В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным. Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь. 2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru<mailto:poty@iiat.ru>>: У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета. С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям! С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com<mailto:alex.semenyaka@gmail.com>] Sent: Sunday, June 7, 2015 8:56 AM To: Maksym Tulyuk Cc: discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален... On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> wrote: Валерий, Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать. Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны. Максим On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>> wrote: Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе. Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-) ------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком. ________________________________ От: "Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> Кому: discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Отправленные: Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 Тема: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - 3.5Tbit - https://ams-ix.net/technical/statistics IPv6 - 45Gbit - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33% Максим On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss -- Alex Semenyaka -- Alex Semenyaka
Ребята, отришите меня от вашей рассылки! On Wednesday, June 10, 2015, <poty@iiat.ru> wrote:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','alex.semenyaka@gmail.com');>] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','poty@iiat.ru');>>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','alex.semenyaka@gmail.com');>] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','maksym@tulyuk.com');>> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','v.soldatov@best-telecom.ru');>> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','maksym@tulyuk.com');>> *Кому: *discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','v.soldatov@best-telecom.ru');>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');>
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discuss@enog.org');> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- KINEMATIKA Сергей Прокофьев +7 (495) 999-09-47
Опять-таки, насчет "в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования" - это тоже в каком-то другом, идеальном (в каком-то смысле) мире :) На практике я видел внедрение немалого числа технологий, который на момент внедрения были, мягко говоря, сыроваты. Начиная, скажем, с MetroEthernet или EDGE. Как-то внедрили же ;) Поэтому я бы предложил формулировать как-то аккуратнее. Например, "в моем бизнесе нет места перспективным исследованиям" звучит куда разумнее ;) 2015-06-10 11:33 GMT+03:00 Sergey Prokofiev <prokofiev@kinematika.ru>:
Ребята, отришите меня от вашей рассылки!
On Wednesday, June 10, 2015, <poty@iiat.ru> wrote:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru :
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- KINEMATIKA Сергей Прокофьев +7 (495) 999-09-47
-- Alex Semenyaka
А в чём это расходится с моим утверждением? Что, EDGE адаптировали маленькие компании? Или MetroEthernet не стал популярен тогда, когда под него был сделан business case? Я не утверждаю, что мои утверждения – истина в последней инстанции, но тогда и аргументы «за» должны тоже ограничивать сферу своей применимости. Не «для всех», а «для избранных энтузиастов»! С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Wednesday, June 10, 2015 12:18 PM To: Sergey Prokofiev Cc: Potapov Vladislav; discuss@enog.org Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Опять-таки, насчет "в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования" - это тоже в каком-то другом, идеальном (в каком-то смысле) мире :) На практике я видел внедрение немалого числа технологий, который на момент внедрения были, мягко говоря, сыроваты. Начиная, скажем, с MetroEthernet или EDGE. Как-то внедрили же ;) Поэтому я бы предложил формулировать как-то аккуратнее. Например, "в моем бизнесе нет места перспективным исследованиям" звучит куда разумнее ;) 2015-06-10 11:33 GMT+03:00 Sergey Prokofiev <prokofiev@kinematika.ru<mailto:prokofiev@kinematika.ru>>: Ребята, отришите меня от вашей рассылки! On Wednesday, June 10, 2015, <poty@iiat.ru<mailto:poty@iiat.ru>> wrote: Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами. Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен. С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM To: Potapov Vladislav Cc: Maksym Tulyuk; discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 "Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть. В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным. Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь. 2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru<mailto:poty@iiat.ru>>: У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета. С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям! С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Sunday, June 7, 2015 8:56 AM To: Maksym Tulyuk Cc: discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален... On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> wrote: Валерий, Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать. Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны. Максим On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>> wrote: Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе. Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-) ------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком. ________________________________ От: "Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> Кому: discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Отправленные: Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 Тема: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - 3.5Tbit - https://ams-ix.net/technical/statistics IPv6 - 45Gbit - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33% Максим On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss -- Alex Semenyaka -- Alex Semenyaka -- KINEMATIKA Сергей Прокофьев +7 (495) 999-09-47<tel:%2B7%20%28495%29%20999-09-47> -- Alex Semenyaka
Обе технологии были многими были запущены не тогда, когда появились "номенклатура и вылизанность", а когда просто появились в железе. И это два первых попавшихся примера - один коммерческий, другой инфраструктурный. Оба демонстрируют неверность утверждения, что технология внедряется после появления "номенклатуры и вылизанности". Вот, собственно, и всё :) 2015-06-10 13:49 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
А в чём это расходится с моим утверждением? Что, EDGE адаптировали маленькие компании? Или MetroEthernet не стал популярен тогда, когда под него был сделан business case?
Я не утверждаю, что мои утверждения – истина в последней инстанции, но тогда и аргументы «за» должны тоже ограничивать сферу своей применимости. Не «для всех», а «для избранных энтузиастов»!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 12:18 PM *To:* Sergey Prokofiev *Cc:* Potapov Vladislav; discuss@enog.org
*Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Опять-таки, насчет "в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования" - это тоже в каком-то другом, идеальном (в каком-то смысле) мире :) На практике я видел внедрение немалого числа технологий, который на момент внедрения были, мягко говоря, сыроваты. Начиная, скажем, с MetroEthernet или EDGE. Как-то внедрили же ;)
Поэтому я бы предложил формулировать как-то аккуратнее. Например, "в моем бизнесе нет места перспективным исследованиям" звучит куда разумнее ;)
2015-06-10 11:33 GMT+03:00 Sergey Prokofiev <prokofiev@kinematika.ru>:
Ребята, отришите меня от вашей рассылки!
On Wednesday, June 10, 2015, <poty@iiat.ru> wrote:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com <alex.semenyaka@gmail.com>] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com <alex.semenyaka@gmail.com>] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru :
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- KINEMATIKA Сергей Прокофьев +7 (495) 999-09-47
--
Alex Semenyaka
-- Alex Semenyaka
Это слишком свободное толкование моего ответа. Попробуйте прочитать его ещё раз. From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Wednesday, June 10, 2015 4:58 PM To: Potapov Vladislav Cc: prokofiev@kinematika.ru; discuss@enog.org Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Обе технологии были многими были запущены не тогда, когда появились "номенклатура и вылизанность", а когда просто появились в железе. И это два первых попавшихся примера - один коммерческий, другой инфраструктурный. Оба демонстрируют неверность утверждения, что технология внедряется после появления "номенклатуры и вылизанности". Вот, собственно, и всё :) 2015-06-10 13:49 GMT+03:00 <poty@iiat.ru<mailto:poty@iiat.ru>>: А в чём это расходится с моим утверждением? Что, EDGE адаптировали маленькие компании? Или MetroEthernet не стал популярен тогда, когда под него был сделан business case? Я не утверждаю, что мои утверждения – истина в последней инстанции, но тогда и аргументы «за» должны тоже ограничивать сферу своей применимости. Не «для всех», а «для избранных энтузиастов»! С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com<mailto:alex.semenyaka@gmail.com>] Sent: Wednesday, June 10, 2015 12:18 PM To: Sergey Prokofiev Cc: Potapov Vladislav; discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Опять-таки, насчет "в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования" - это тоже в каком-то другом, идеальном (в каком-то смысле) мире :) На практике я видел внедрение немалого числа технологий, который на момент внедрения были, мягко говоря, сыроваты. Начиная, скажем, с MetroEthernet или EDGE. Как-то внедрили же ;) Поэтому я бы предложил формулировать как-то аккуратнее. Например, "в моем бизнесе нет места перспективным исследованиям" звучит куда разумнее ;) 2015-06-10 11:33 GMT+03:00 Sergey Prokofiev <prokofiev@kinematika.ru<mailto:prokofiev@kinematika.ru>>: Ребята, отришите меня от вашей рассылки! On Wednesday, June 10, 2015, <poty@iiat.ru<mailto:poty@iiat.ru>> wrote: Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами. Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен. С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM To: Potapov Vladislav Cc: Maksym Tulyuk; discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 "Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть. В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным. Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь. 2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru<mailto:poty@iiat.ru>>: У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета. С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям! С уважением, Потапов Владислав From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Sunday, June 7, 2015 8:56 AM To: Maksym Tulyuk Cc: discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Subject: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален... On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> wrote: Валерий, Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать. Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны. Максим On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>> wrote: Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май. Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе. Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-) ------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком. ________________________________ От: "Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com<mailto:maksym@tulyuk.com>> Кому: discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> Отправленные: Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 Тема: Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6 Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX IPv4 - 3.5Tbit - https://ams-ix.net/technical/statistics IPv6 - 45Gbit - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33% Максим On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru<mailto:v.soldatov@best-telecom.ru>>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это не 7, а 33% ;)
-- SY, Jen Linkova aka Furry _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.org> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss -- Alex Semenyaka -- Alex Semenyaka -- KINEMATIKA Сергей Прокофьев +7 (495) 999-09-47<tel:%2B7%20%28495%29%20999-09-47> -- Alex Semenyaka -- Alex Semenyaka
Неконструктивно. Мне кажется, что дискуссия себя исчерпала. 2015-06-10 17:53 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
Это слишком свободное толкование моего ответа. Попробуйте прочитать его ещё раз.
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 4:58 PM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* prokofiev@kinematika.ru; discuss@enog.org
*Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Обе технологии были многими были запущены не тогда, когда появились "номенклатура и вылизанность", а когда просто появились в железе. И это два первых попавшихся примера - один коммерческий, другой инфраструктурный. Оба демонстрируют неверность утверждения, что технология внедряется после появления "номенклатуры и вылизанности". Вот, собственно, и всё :)
2015-06-10 13:49 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
А в чём это расходится с моим утверждением? Что, EDGE адаптировали маленькие компании? Или MetroEthernet не стал популярен тогда, когда под него был сделан business case?
Я не утверждаю, что мои утверждения – истина в последней инстанции, но тогда и аргументы «за» должны тоже ограничивать сферу своей применимости. Не «для всех», а «для избранных энтузиастов»!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 12:18 PM *To:* Sergey Prokofiev *Cc:* Potapov Vladislav; discuss@enog.org
*Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Опять-таки, насчет "в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования" - это тоже в каком-то другом, идеальном (в каком-то смысле) мире :) На практике я видел внедрение немалого числа технологий, который на момент внедрения были, мягко говоря, сыроваты. Начиная, скажем, с MetroEthernet или EDGE. Как-то внедрили же ;)
Поэтому я бы предложил формулировать как-то аккуратнее. Например, "в моем бизнесе нет места перспективным исследованиям" звучит куда разумнее ;)
2015-06-10 11:33 GMT+03:00 Sergey Prokofiev <prokofiev@kinematika.ru>:
Ребята, отришите меня от вашей рассылки!
On Wednesday, June 10, 2015, <poty@iiat.ru> wrote:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com <alex.semenyaka@gmail.com>] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com <alex.semenyaka@gmail.com>] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru :
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- KINEMATIKA Сергей Прокофьев +7 (495) 999-09-47
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- Alex Semenyaka
Всем привет! Как представитель части эстонской (Ida-Virumaa, Johvi) истории успеха внедрения айпи в6 в сети хостинг провайдера. Могу сказать, что за почти два года боевого использования айпи в6 в боевом окружении каких-то огромных проблем не возникло. Основные траблы были с авторитативными днс серверами - в частности с powerdns, но уже года полтора все починено и работает прекрасно. Правда, PowerDNS был выпилен и заменен на NSD, который показал себя намного более предсказуемо, особеено при хостинге трех сотен тысяч доменов под нагрузкой около 7 k rps. Также были эпизодические проблемы со стороны линукса, но по большей части есть подпорки и фиксы. среда, 10 июня 2015 г. пользователь написал:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru :
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- Sincerely yours, Pavel Odintsov
Ну, я говорю как раз в основном не про глобальные проблемы, а про "камешки в ботинке", которые мелкие, но могут сильно портить жизнь. Для которых нужно искать эти самые подпорки и фиксы, и чем разнороднее системы, тем больше вот этой мелочевкой надо морочиться. 2015-06-10 12:19 GMT+03:00 Pavel Odintsov <pavel.odintsov@gmail.com>:
Всем привет!
Как представитель части эстонской (Ida-Virumaa, Johvi) истории успеха внедрения айпи в6 в сети хостинг провайдера. Могу сказать, что за почти два года боевого использования айпи в6 в боевом окружении каких-то огромных проблем не возникло.
Основные траблы были с авторитативными днс серверами - в частности с powerdns, но уже года полтора все починено и работает прекрасно. Правда, PowerDNS был выпилен и заменен на NSD, который показал себя намного более предсказуемо, особеено при хостинге трех сотен тысяч доменов под нагрузкой около 7 k rps.
Также были эпизодические проблемы со стороны линукса, но по большей части есть подпорки и фиксы.
среда, 10 июня 2015 г. пользователь написал:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда
ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru :
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- Sincerely yours, Pavel Odintsov
-- Alex Semenyaka
Ну, большим зоопарком я не обладаю, стек такой - extereme summit/quagga/juniper/linux rhel 6. среда, 10 июня 2015 г. пользователь Alex Semenyaka написал:
Ну, я говорю как раз в основном не про глобальные проблемы, а про "камешки в ботинке", которые мелкие, но могут сильно портить жизнь. Для которых нужно искать эти самые подпорки и фиксы, и чем разнороднее системы, тем больше вот этой мелочевкой надо морочиться.
2015-06-10 12:19 GMT+03:00 Pavel Odintsov <pavel.odintsov@gmail.com <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','pavel.odintsov@gmail.com');>>:
Всем привет!
Как представитель части эстонской (Ida-Virumaa, Johvi) истории успеха внедрения айпи в6 в сети хостинг провайдера. Могу сказать, что за почти два года боевого использования айпи в6 в боевом окружении каких-то огромных проблем не возникло.
Основные траблы были с авторитативными днс серверами - в частности с powerdns, но уже года полтора все починено и работает прекрасно. Правда, PowerDNS был выпилен и заменен на NSD, который показал себя намного более предсказуемо, особеено при хостинге трех сотен тысяч доменов под нагрузкой около 7 k rps.
Также были эпизодические проблемы со стороны линукса, но по большей части есть подпорки и фиксы.
среда, 10 июня 2015 г. пользователь написал:
Да, именно это я и хотел сказать. Но такой сценарий уже упоминался (когда
ряд участников запросили опыт развёртывания IPv6 в Японии, насколько я помню [но могу и ошибаться]), без каких-либо отрицательных эмоций со стороны пропонентов скорейшего внедрения IPv6. Да, в бизнесе нет места перспективным исследованиям, если он, конечно, не настолько крупный, чтобы позволить себе это делать из благотворительных побуждений или каким-то другим способом монетизирует исследования. Большинство здесь пользуются уже устоявшимися технологиями, и пока они не будут доведены до ума – все эти призывы с упоминанием граблей будут лишь призывами.
Каждый идёт по своему пути и верит в своё экономическое чудо – абсолютно с Вами согласен.
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Wednesday, June 10, 2015 10:58 AM *To:* Potapov Vladislav *Cc:* Maksym Tulyuk; discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
"Номенклатура и вылизанность" никак не увеличатся, если никто не походит по граблям. За примерами не надо ходить не только далеко, а вообще никуда: пока IPv6 в индустрии не использовался, вендоры (примерно с 2000 (!) года) радостно рапортовали, что у них IPv6 отлично реализован. Нюансы обнаружились, когда этот функционал попытались использовать на деле. В общем, в теории между теорией и практикой разницы нет, а на практике она есть.
В результате, этот сценарий предполагает, что по граблям походят другие, достаточно долго и плотно, чтобы эти грабли в результате были убраны, а после этого можно будет спокойно внедрять взрослую технологию. Что делает его, скажем так, очень оптимистичным.
Но если получится - ну, почему бы и нет. Стратегию развития каждый выбирает сам ведь.
2015-06-10 10:38 GMT+03:00 <poty@iiat.ru>:
У меня несколько другой взгляд на вещи. Несмотря на то, что сейчас не самые лучшие времена, новые «участники» IPv4 появляются и не наступают на те грабли, на которые наступали первопроходцы в 90-х, да и в 2000-х. Кроме того, многие игроки, которые начинали, сошли со сцены, а, например, в Москве, «власть» захватили компании, которых и не было на заре становления Интернета.
С течением времени IPv6 будет матереть, номенклатура и вылизанность оборудования будет увеличиваться, обыденность разворачивания сети станет не более «граблеподобной», чем IPv4. И никакого бега по граблям!
С уважением,
Потапов Владислав
*From:* Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] *Sent:* Sunday, June 7, 2015 8:56 AM *To:* Maksym Tulyuk *Cc:* discuss@enog.org *Subject:* Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Исходя из количества, скажем так, тонкостей, которые обнаруживаются при внедрении, начать внедрение заранее, а не когда иначе нельзя будет мудро. Ходьба по граблям - процесс неприятный, но бег по ним же может быть даже фатален...
On Friday, June 5, 2015, Maksym Tulyuk <maksym@tulyuk.com> wrote:
Валерий,
Задача стоит: понять текущее состояние по внедрению IPv6 или, более предметно, внедрять IPv6 сейчас или еще подождать.
Для решения этой задачи средняя статистика 600 компаний разного профиля гораздо интереснее чем IPv6 статистика 1 одной компании или отдельно взятой страны.
Максим
On 3 Jun 2015, at 15:29, Валерий Солдатов <v.soldatov@best-telecom.ru> wrote:
Если стоит задача найти цифры поменьше - то могу предложить свои: в нашей AS это 0.014% - данные за май.
Но за окном уже 21й век, да и двузначные цифры внедрения-освоения IPv6 для Эстонии, Румынии, Бельгии и многих других стран (и операторов) есть в открытом доступе.
Понимаю, что в телефоне с дисковым набором тоже нет ничего плохого :-)
------------------------------------------------------ Валерий Солдатов, ЗАО Бэст-Телеком.
------------------------------
*От: *"Maksym Tulyuk" <maksym@tulyuk.com> *Кому: *discuss@enog.org *Отправленные: *Среда, 3 Июнь 2015 г 16:10:39 *Тема: *Re: [ENOG discuss] Новости RIPE NCC - День IPv6
Простите, но Гугл всего лишь очень большой контент оператор, получающий деньги от продажи рекламы и в Интернете много других операторов и игроков со своими приоритетами и другими источниками доходов
Пример нейтральной статистики: пиковый трафик в AMS-IX
IPv4 - *3.5Tbit *- https://ams-ix.net/technical/statistics
IPv6 - *45Gbit* - https://ams-ix.net/technical/statistics/sflow-stats/ipv6-traffic
т.е. там всего лишь 1-2%% и никаких 7% или 33%
Максим
On Tue, Jun 2, 2015, at 01:36 PM, Jen Linkova wrote:
2015-06-02 13:00 GMT+02:00 Валерий Солдатов < v.soldatov@best-telecom.ru>:
Тем временем уже более 7% поисковых запросов к Гуглу приходит по IPv6....
... 7% - средняя температура по больнице - для отдельных стран это
не 7, а 33% ;)
--
SY, Jen Linkova aka Furry
_______________________________________________
discuss mailing list
discuss@enog.org
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
_______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
--
Alex Semenyaka
--
Alex Semenyaka
-- Sincerely yours, Pavel Odintsov
-- Alex Semenyaka
-- Sincerely yours, Pavel Odintsov
participants (7)
-
Alex Semenyaka -
Maksym Tulyuk -
Pavel Odintsov -
poty＠iiat.ru -
Sergey Prokofiev -
Yuriy Kargapolov -
Валерий Солдатов