![](https://secure.gravatar.com/avatar/5d8d23da8026c24f46d36dc857fcd796.jpg?s=120&d=mm&r=g)
Я не против высказывания точек зрения и RPKI тоже. Термин RPKI был выбран не мной, а автором первого поста здесь для «оценки» всего региона и его «осведомлённости». Я посчитал и высказал своё мнение о том, что ни критерии, ни форма представления этой оценки не соответствуют моим представлениям. Что касается RPKI как такового. Лично я этими исследованиями не занимаюсь, хотя вопрос знаю хорошо именно для оценки адекватности изначальной идеи, рисков и применимости для сети компании, в которой я работаю. ENOG не является техническим форумом, по сути своей это – локализованный форум политик RIPE и их применимости (и сложностей) в различных аспектах для нашего региона. Обсуждать здесь конкретно RPKI не вижу возможным. Как и не вижу возможным выполнять несвойственные мне функции. Если у кого-то есть время, знания и деньги, или выступление на конференциях является работой этого человека, то я не ограничиваю никого в предложенном варианте выступления на профильных конференциях. Я работаю в коммерческой компании и в первую очередь преследую утилитарные коммерческие цели своей компании, в том числе и на конференциях RIPE, на которых я неоднократно был и, кстати, отстаивал там свою точку зрения. В том числе, как я уже упоминал, и по вопросам RPKI. В конце-концов – механизм RIPE NCC – в первую очередь инструмент, причём достаточно узконаправленный, поддержки Интернет-членов (компаний). С другой стороны, и огульная оценка целого региона произвольно выбранными параметрами меня, как члена сообщества, также не оставила равнодушным.
С уважением, Потапов Владислав
From: Alex Semenyaka [mailto:alex.semenyaka@gmail.com] Sent: Wednesday, April 29, 2015 1:47 PM To: Potapov Vladislav Cc: discuss@enog.org Subject: Re: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в Ростове-на-Дону
Коллеги,
Выскажу свою точку зрения, можно?
1. Конспирологию от исследований довольно легко отличить. Например, по наличию фразы "We also propose new mechanisms to improve the transparency and robustness of the RPKI". 2. Позиция Владислава "Я не собираюсь собирать для вас информацию, заниматься просвещение, обучением и т.п." мне кажется довольно странной. Ну то есть, Владислав участвует в публичных дискуссиях, но при этом не собирается как-то делиться информацией и обосновывать свою точку зрения. Тогда какова цель участия, крутизну показать? Ok, по поводу крутизны сомнений нет, спасибо. 3. Куда как конструктивнее было бы предложить, например, доклад или BoF-сессию на ENOG Meeting в Казани по этому вопросу, где и изложить и посылки, и возникающие соображения, и "за" и "против", и выводы. Ну, раз уж мы используем для обсуждения лист рассылки ENOG.
2015-04-29 11:49 GMT+03:00 <poty@iiat.rumailto:poty@iiat.ru>: Николай, Ваш сарказм понятен, но не обоснован. Я объединю ответ Вам с ещё одним "остроумным" замечанием:
-----Original Message----- From: Dmitry Kohmanyuk [mailto:dk@hostmaster.uamailto:dk@hostmaster.ua] Sent: Tuesday, April 28, 2015 3:53 PM ...
я думаю, этот пост получит приз ENOG в категории "заговор Запада".
относительно фракции ЛИРов - хочу уточнить: - имеется в виду, что LIR-ы-компании из РФ - многочисленны в общем количестве RIPE LIRs, или что большая часть из них поддерживает RPKI, точнее не противостоит его внедрению, или что-то еще? -------------------------
Это, кстати, вопрос осведомлённости. Многие чувствую себя крутыми, внедряя все "современные технологии" без разбору. Есть люди, которые подходят к этому более критично. Я не собираюсь собирать для вас информацию, заниматься просвещение, обучением и т.п., приведу только один ресурс, который, если вы активно участвуете в жизни форумов RIPE, мелькал примерно несколько месяцев назад: http://www.cs.bu.edu/~goldbe/papers/RPKImanip.html
Конечно, можно утверждать, что и "там" конспирологические теории побеждают, но для этого нужно много чего знать, что в данном случае полнейшей неосведомлённости вызывает у меня сомнения.
По поводу второго уточнения - просьба читать мои посты повнимательнее.
С уважением, Потапов Владислав
-----Original Message----- From: Nikolay Shopik [mailto:shopik@crosstelecom.rumailto:shopik@crosstelecom.ru] Sent: Tuesday, April 28, 2015 11:46 AM To: Potapov Vladislav; maxtul@netassist.uamailto:maxtul@netassist.ua; discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org Subject: Re: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в Ростове-на-Дону
Владислав,
У вас какая-то каша, Американцы, заклятые друзья, европа, слабые русские лиры, спамхаус.
По техническому существу есть что сказать по поводу RPKI? Потому что из вашего сообщения вобще ничего непонятно. А посылать людей куда-то туда, почитать "мол сами разбирайтесь", по крайне мере дурной тон.
On 28/04/15 11:19, poty@iiat.rumailto:poty@iiat.ru wrote:
Я категорически не согласен с вопросом RPKI. Ни в том, что он хоть каким-то образом отражает степень развития, приятия или любой другой оценки Интернет отрасли, ни в вопросе "защиты". Кому интересно - могут зайти на форумы/почтовые рассылки, в том числе и на RIPE. То, что это было продавлено американцами через их "заклятых друзей" в Европе, включая сдавшихся на милость негласного победителя RIPE NCC и полной, я бы даже сказал инфантильной, позиции самой многочисленной, но самой молчаливой российской "фракции" LIR-ов - я был личным свидетелем. Представите
ь американских регуляторных организаций на заседании так и сказал, что их не интересует ничье мнение и они введут RPKI независимо от поддержки или не поддержки любого сообщества.
Вот когда, как пресловутый срамхаус Вас будут отключать не спрашивая никого, тогда поздно будет пить боржоми.
Vladislav Potapov ________________________________ От: Max Tulyev<mailto:maxtul@netassist.uamailto:maxtul@netassist.ua> Отправлено: 28.04.2015 9:12 Кому: discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org> Тема: Re: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в Ростове-на-Дону
Ну если с Атласом еще можно поспорить, то вопрос внедрения RPKI назрел уже лет пятнадцать как. Пусть RPKI не решает все задачи по безопасному роутингу, но хоть так...
On 24.04.15 22:58, poty@iiat.rumailto:poty@iiat.ru wrote:
Я, конечно, сильно извиняюсь, но с каких это пор внедрение RPKI и RIPE Atlas стало показателем развития новых технологий?
Vladislav Potapov ________________________________ От: Anton Baskov<mailto:anton.baskov@ripe.netmailto:anton.baskov@ripe.net> Отправлено: 24.04.2015 17:32 Кому: discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org<mailto:discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org> Тема: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в Ростове-на-Дону
(English version below)
Уважаемые коллеги,
На прошлой неделе мы были в Ростове-на-Дону вместе с нашими коллегами и друзьями из MSK-IX, где провели насыщенную встречу с местными операторами. Мы затрагивали вполне стандартный набор тем, такие как IPv6, RIPE Atlas, вопросы устойчивости Интернет (проблемы маршрутизации, аmplification attacks). Также мы рассказали о грядущей конференции ENOG, что пройдет в Казани 8 и 9 июня. Не смотря на то, что практически никто ранее не принимал участие в конференциях ENOG, мы надеемся, благодаря нашим встречам, увидеть большее число операторов юга России в Казани.
Что касается внедрения современных технологий, то тут южный федеральный округ немного отстаёт в их внедрении. Это касается, как внедрения IPv6 (менее 15% операторов использующих IPv6), так и внедрения RPKI, покрытия RIPE Atlas. В Ростовской области лишь один оператор может похвастаться внедрением IPv6. Аналогичная ситуация и с измерительными устройствами RIPE Atlas: в то время, как в Ростове-на-Дону совсем нет устройств, в Краснодаре их не более пяти, то, к примеру, в Самарской области их уже более 28.
Отдельно хотим отметить, что нам была крайне приятна поддержка операторов, которые уже внедрили современные технологии — их рассказы о своём опыте, временных затратах и неявных преимуществах внедрения являются наиболее убедительными примерами для их коллег. После таких рассказов, часть операторов, кто изначально не считал внедрение IPv6 целесообразным, решали получить адресное пространство IPv6 для тестового внедрения.
К слову, 8 и 11 июня, за день до и день после ENOG, наши коллеги проведут курсы по IPv6 и основам деятельности LIR. Спешите зарегистрироваться на https://lirportal.ripe.net/training/courses
До скорых встреч и хороших выходных!
С уважением, Басков Антон <anton.baskov@ripe.netmailto:anton.baskov@ripe.net>
Dear colleagues,
Last week we visited Rostov-on-Don where we together with our colleagues and friends from MSK-IX had a fruitful meeting with the local internet community.
The set of topics was already somewhat traditional - IPv6, RIPE Atlas, security and network hygiene, ENOG and so on. Regretfully, the level of RIPE Atlas awareness in Rostov-on-Don was very low, no probes were installed, except one in Taganrog. It’s incomparable with, for example, Samara, where we have approximately 28 probes. But situation is about to change, we provided participants with 4 probes and we will surely see them online soon.
Regarding IPv6 situation looks same - less than 15% of operators in southern region are using IPv6. Some participants said that they not going to deploy IPv6 as they do not suffer from the insufficiency of v4 addresses, since they have some in stock. It was important to hear support from one of the operators in the room who deployed v6 on their network. Above all this ISP mentioned that the internet connection speed had risen and they are now able to provide a better customers service. After that disclosure other ISPs became interested in, first, attending the NCC’s IPv6 training course and, second, in requesting a stack of v6 addresses for testing.
We also provided necessary info about the administrative side of working with RIPE NCC and about the future ENOG meeting (June 8-9, Kazan). Practically no one had previously taken part in any ENOG meeting and we were actively encouraging people to join the community.
That's it, talk to you soon and have a nice weekend
Best, Maxim Burtikov <mburtikov@ripe.netmailto:mburtikov@ripe.net>
discuss mailing list discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
discuss mailing list discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
-- Nikolay Shopik Network Engineer +7 (495) 643-1840 x1000tel:%2B7%20%28495%29%20643-1840%20x1000 Cross Tel - AS33842 _______________________________________________ discuss mailing list discuss@enog.orgmailto:discuss@enog.org http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
-- Alex Semenyaka